www.FighterFitnessForum.com

fufu · Anmeldungsdatum: 23.11.2007 Beiträge: 52

Hallo

2 fragen hätte ich noch:

wenn man beweglichkeit und flexibilität mittels dehen erreichen will, ist es dann besser ähnlich wie beim fitnesstraining das in trainingstage zu staffeln (z:B. dreimal die woche für festgelegten zeitraum) oder ist es effektivr jeden tag (oder auch mehrmals pro tag) dehnübungen zu absolvieren?
womit erreicht man schneller erfolge? gibt es irgendwelche haken?
und sollte man sich vor dem dehnen ordentlcih aufwärmen oder kann amn das auch "kalt" machen (so im gtg style)?

2. frge: welche übungen sind kampfsportlern besonders anzuraten, hinsichtlic schlag/tritt kraft, schnelligkeit und ausdauer?
gibt es da so ein paar wirklich empfehlenswerte sachen?

LG
fufu

Guest

the_ANSWER · Anmeldungsdatum: 05.09.2004 Beiträge: 1319

Ja, diese Seite: Alles über's Dehnen
_________________
Sehr gute Websites für Anfänger und Fortgeschrittene:
www.eigenerweg.com
http://www.crossfit.com/cf-info/excercise.html
www.rosstraining.com

fufu · Anmeldungsdatum: 23.11.2007 Beiträge: 52

schöne seite aber viel zum lesen^^

ich habe mich da jetzt mal durchgekämpft, und folgendes für mich persönlich "rausegeholt":

es gibt 2 "arten" von dehnen, dynamic und static (mit jeweils ihren unterkategorien).

dynamic active eignet sich besonders für öftere anwendung pro tag (z.b nach dem aufstehen und vor dem schlafegehen), und ist so weit ich das verstanden habe, auch für kampfsportler (ich mache taekwondo) soweit ganz nützlich, um die flexibilität und beweglichkeit zum beispiel bei kicks zu verbessern

also: rin in meinen TP, jeweils eine viertelstunde nach dem aufstehen und vor dem schlafengehen, aufwärmen ist nicht unbedingt nötig (! oder?)

dann isometrisch:

kraftaufwändig, ermüdend, aber beste progression, auf keinen fall mehremals am tag. mein vorschlag: einfach in mein trainingsplan mit enbauen, und halt so nach der aufwärmphase vor den kraftübungen (oder lieber an tagen wo ich kein krafttraining habe, also immer im wechsel???)

dann "relaxed stretching": auch ohne aufwärmung und mehrmals am tag ausführbar, da nicht ermüdend. viele von den übungen dazu kenn ich auch von meinem taekwondo training, würde ich einfach dazwischen schieben, wenn ich gerade bock habe.

und ebenfalls nach dem krafttraining nach dem cooldown, um muskeln zu strecken und regeneration zu beschleunigen (oder vor dem cooldown?)

also meint ihr? lässt sich das so verwirklichen?

mann ist das kompliziert mit dem gedehne^^

the_ANSWER · Anmeldungsdatum: 05.09.2004 Beiträge: 1319

Ist schon schlimm, wenn man soviel Information bekommt Wink

Relaxed Streching kannst du vorm Fernseher machen. Bloß nicht unter Zeit- oder Erfolgsdruck.
Das gilt aber für static streching ebenso.
Static Streching als getrennte Einheit und auf keinen Fall vorm Krafttraining - schlechtere Motorik und natürlich negativer Effekt auf die Kraftleistung. Ebenso nicht direkt nach dem Krafttraining. Ein Muskelkater wird provuziert (kleine Risse im Muskel, die im Training entstanden sind, werden potenziell vergrößert).
Wenn am gleichen Tag, dann mit einigen Stunden abstand dazwischen und Krafttraining vor Dehnen.
Zwei- bis dreimal in der Woche reicht hier erstmal. Das Training ist, wenn richtig ausgeführt, recht intensiv.

Und zum Dynamic Streching würde ich dir eine erneutes Lesen empfehlen. Nicht einfach bis zum Maximum.
_________________
Sehr gute Websites für Anfänger und Fortgeschrittene:
www.eigenerweg.com
http://www.crossfit.com/cf-info/excercise.html
www.rosstraining.com

fufu · Anmeldungsdatum: 23.11.2007 Beiträge: 52

was meinst du mit nicht bis zum maximum bei dynamic?

und fürs static also an den tagen wo ich kein krafttraining mache?
aber isometrisch mit static an einem tag geht oder?

ChenZhen · Anmeldungsdatum: 16.01.2004 Beiträge: 1865

beim dynamischen dehnen gehts darum das bein (in diesem fall) so schnell und RELAXED wie möglich durch eine möglichst große ROM zu bewegen, wenn du an dein maximum gehst setzt der stretchreflex ein. pavel nennt das plyometrisches dehnen u empfiehlt es nur fortgeschrittenen.
als ergänzung zum trickstut link hier noch folgender link: http://www.stadion.com/column.html lies dir mindestens die ersten 5 artikel durch. juji hat die meisten seiner infos von tom kurz
_________________
"if it's not necessary to do, it's necessary not to do it" (mike mahler) 加油!!!

fufu · Anmeldungsdatum: 23.11.2007 Beiträge: 52

jut werde das beachten.

und die wdh beim active waren 10-15 (anfangs), und dann relaxed und nicht an maximum.

ChenZhen · Anmeldungsdatum: 16.01.2004 Beiträge: 1865

jo, so 8 - 15 reps pro set.

das wichtigste ist wirklich darauf zu achten dass deine muskeln relaxed bleiben, auch wenn das heisst dass du am anfang nur hüfthoch kicken kannst. es hilft deinen muskeln übrigens wenn du deine handflächen kickst, das gibt dem körper sozusagen sicherheit u hilft zu relaxen

lg
_________________
"if it's not necessary to do, it's necessary not to do it" (mike mahler) 加油!!!

fufu · Anmeldungsdatum: 23.11.2007 Beiträge: 52

aber so wie ich das gelesen und verstanden habe, soll man eben nicht ruckartig kicken, sondern zügig, aber konstant und kontrolliert die übung absolviern.

und relaxed, damit ist doch gemeint, bis kurz vor der grenze wo es anfängt zu "ziehen" oder?

the_ANSWER · Anmeldungsdatum: 05.09.2004 Beiträge: 1319

Richtig, nur so weit, dass du die Muskeln entspannen kannst. Dies auf keinen Fall mit Übungen, die den Rücken dehnen. Am besten geht wohl der Spreizsitz.
_________________
Sehr gute Websites für Anfänger und Fortgeschrittene:
www.eigenerweg.com
http://www.crossfit.com/cf-info/excercise.html
www.rosstraining.com

fufu · Anmeldungsdatum: 23.11.2007 Beiträge: 52

und bei active auch bis kurz bevor es anfängt zu "ziehen" ?

mit spreizsitz meinst du spagat oder?
und wenn man nur soweit macht, dass es gerade nicht zieht, hat man dann überhaupt progression?

und wenn man weiter als bis zur "zieh" grenze geht, also dahin wos anfängt zu ziehen, wie nennt man dass dann?
weil isometric wäre ja nur, wenn man das mit dem anspannen und lockerlassen usw. dabei einbaut...

puhh kompliziertkompliziert.

the_ANSWER · Anmeldungsdatum: 05.09.2004 Beiträge: 1319

Es geht bei allen Methoden darum den Strechreflex des Körpers auszutricksen. Daher das Entspannen. Wenn du die Beine soweit spreizt, dass sich langsam eine Spannung aufbaut, versuchst du dann die Muskulatur zu entspannen. Die Methode ist natürlich weit wenig Effektiv als PNF-Streching (mit Anspannen), aber eben gut für mehrfache Anwendung.
_________________
Sehr gute Websites für Anfänger und Fortgeschrittene:
www.eigenerweg.com
http://www.crossfit.com/cf-info/excercise.html
www.rosstraining.com

fab · Anmeldungsdatum: 02.05.2005 Beiträge: 1487

(im pnf gibt's zwar mehrere methoden zu stretchen (is aber auch egal))
aber ansich haste's begriffen
the_ANSWER

jetzt ist mal die frage: was am muskel soll denn eg verkürzen? filamente? wohl kaum. sehnen? ganz sicher nicht.

allgemein dehne ich mittlerweile kaum noch und werde dennoch immer flexibler.

mittlerweile versuch ich eg. nurnoch exzentrische muskelarbeit zu verwenden.
kann man sich teilweise sehr schwer vorstellen. vllt. mach ich mal n video ( wenn sich jemand filmen lässt)

fufu · Anmeldungsdatum: 23.11.2007 Beiträge: 52

jetzt nochmal um ganz sicherzugehen:

beim active nur soweit, dass es überhaupt garnicht zieht, also nicht mal ein kleinstes bisschen, aber dabei die beine ganz durchstrecken? weil wenn ich dass mache , komme ich auf ca. 45 grad, kommen würde ich auf ca. 100, nur über ca. 45 grad fängt es an zu ziehen.

und wenn das so richtig ist, die progression stellt sich dann von alleine ein? also nach dem schema jede woche ein paar zentimeter mehr, so dass man letztendlich nur durch active dehnen ein 135 grad kick (oder noch höher) hinbekommt?

oder ist das so, dass man zuerst über andere stretchingmethoden ein bestimmtes level erreichen muss, und dann diese "höhe" (z.B kick 135 grad)mit den active-übungen quasi "aufarbeitet"?

mal abgesehen davon: die active übungen würde ich dann2 mal täglich machen, morgens und nachmittags, an workout-tagen in der aufwärmphase des workouts.

die isometrischen übungen nur an tagen wo ich kein workout mache.nur was ist mit den passive-relaxten ? wo soll ich die einbauen?

fufu · Anmeldungsdatum: 23.11.2007 Beiträge: 52

weiß da niemand ne antwort?