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Damnation
Anmeldungsdatum: 05.05.2006
Beiträge: 1867
Wohnort: Wien
Karate
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 Verfasst am: Do Okt 09, 2008 7:49 pm Beitrag speichern Titel: Milch -> Pasteurisieren -> tot? |
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Hallo,
einige von euch haben hier mal geschrieben, dass ihr findet, dass das Produkt Milch nach der Pasteurisierung ein totes Produkt ist.
Nach genauerem Überlegen, hab ich mir dann aber die Frage gestellt, was für euch überhaupt "tot" daran ist. Ich bin eigentlich froh, dass die Listerien und co. darin tot sind.
Damnation
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Der Blog, Tagebuch und podcast Sammelthread:
http://www.fighterfitnessforum.com/ftopic8326.html |
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Guest
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NoPainNoGain
Anmeldungsdatum: 28.01.2007
Beiträge: 1536
MMA, Messerkampf
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| Verfasst am: Do Okt 09, 2008 10:26 pm Beitrag speichern Titel: |
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Ei nicht Roh = Tot...
Fleisch nicht Roh = tot...
Salmonellen nicht Tot = Quell des Lebens.  |
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robert223
Anmeldungsdatum: 19.03.2007
Beiträge: 918
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| Verfasst am: Do Okt 09, 2008 11:21 pm Beitrag speichern Titel: Hi! |
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Hi!
Doppelpost!
Bis dann,
 mfg.,
Robert
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Three 6 Mafia!!!
http://www.knockoutdogfighting.org/
Zuletzt bearbeitet von robert223 am Do Okt 09, 2008 11:26 pm, insgesamt einmal bearbeitet |
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robert223
Anmeldungsdatum: 19.03.2007
Beiträge: 918
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| Verfasst am: Do Okt 09, 2008 11:24 pm Beitrag speichern Titel: Hi! |
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Hi!
Ich hatte immer Probleme mit Milch und ich dachte dass ich eine Laktose Unverträglichkeit gehabt habe.
Jetzt trinke ich ca. 1 Liter Rohmilch plus schonend pasteurisiertes Joghurt jeden Tag und schon habe ich keine Probleme mehr.
In erster Linie geht es darum dass durch das Pasteurisieren die Milch- eigenen Enzyme und Bakterien abgetötet werden und sich dadurch mögliche Erreger ungehindert vermehren können.
Ausserdem werden die Aminosäuren/Vitamine durch die Hitzebehandlung zerstört.
Rohmilch wird auch nicht so schnell sauer wie pasteurisierte Milch (selbst nach 3 Wochen Haltbarkeitsdatum-Überschreitung noch immer nicht sauer,es bildet sich nur eine Rahmschicht)!
Hier findest du viel zu dem Thema:
http://westonaprice.org/search-results.html?cx=006599781855607243500%3Aofb8viwlk8e&cof=FORID%3A11&q=raw+milk#930
| Zitat: | PASTEURIZATION
Pasteurization is a process of heat treating milk to kill bacteria. Although Louis Pasteur developed this technique for preserving beer and wine, he was not responsible for applying it to milk. That was done at the end of the 1800s as a temporary solution until filthy urban dairies could find a way to produce cleaner milk. But instead of cleaning up milk production, dairies used pasteurization as a way to cover up dirty milk. As milk became more mass produced, pasteurization became necessary for large dairies to increase their profits. So the public then had to be convinced that pasteurized milk was safer than raw milk. Soon raw milk consumption was blamed for all sorts of diseases and outbreaks until the public was finally convinced that pasteurized milk was superior to milk in its natural state.
Today if you mention raw milk, many people gasp and utter ridiculous statements like, You can die from drinking raw milk!" But the truth is that there are far more risks from drinking pasteurized milk than unpasteurized milk. Raw milk naturally contains healthy bacteria that inhibit the growth of undesirable and dangerous organisms. Without these friendly bacteria, pasteurized milk is more susceptible to contamination. Furthermore, modern equipment, such as milking machines, stainless steel tanks and refrigerated trucks, make it entirely possible to bring clean, raw milk to the market anywhere in the US.
Not only does pasteurization kill the friendly bacteria, it also greatly diminishes the nutrient content of the milk. Pasteurized milk has up to a 66 percent loss of vitamins A, D and E. Vitamin C loss usually exceeds 50 percent. Heat affects water soluble vitamins and can make them 38 percent to 80 percent less effective. Vitamins B6 and B12 are completely destroyed during pasteurization. Pasteurization also destroys beneficial enzymes, antibodies and hormones. Pasteurization destroys lipase (an enzyme that breaksdown fat), which impairs fat metabolism and the ability to properly absorb fat soluble vitamins A and D. (The dairy industry is aware of the diminished vitamin D content in commercial milk, so they fortify it with a form of this vitamin.)
We have all been led to believe that milk is a wonderful source of calcium, when in fact, pasteurization makes calcium and other minerals less available. Complete destruction of phosphatase is one method of testing to see if milk has been adequately pasteurized. Phosphatase is essential for the absorption of calcium.
ULTRAPASTEURIZATION
As the dairy industry has become more concentrated, many processing plants have switched to ultrapasteurization, which involves higher temperatures and longer treatment times. The industry says this is necessary because many microorganisms have become heat resistant and now survive ordinary pasteurization.
Another reason for ultrapasteurization is that it gives the milk a longer shelf life--up to four weeks. The grocers like this but many consumers complain of a burnt or dead taste. The milk is virtually sterile--is that what you want to drink?
Milk producers are not advertising the fact that they are ultrapasteurizing the milk--the word is written in very small letters and the milk is sold in the refrigerator section even though it can be kept unrefrigerated until opened. Horizon, the major organic brand, is ultrapasteurized, as are virtually all national brands.
HOMOGENIZATION
Milk straight from the cow contains cream, which rises to the top. Homogenization is a process that breaks up the fat globules and evenly distributes them throughout the milk so that they do not rise. This process unnaturally increases the surface area of fat exposing it to air, in which oxidation occurs and increases the susceptibility to spoilage. Homogenization has been linked to heart disease and atherosclerosis. |
http://www.westonaprice.org/transition/dairy.html
http://www.realmilk.com/
Bis dann,
mfg.,
Robert
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Shaolos
Anmeldungsdatum: 13.10.2007
Beiträge: 2345
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| Verfasst am: Fr Okt 10, 2008 12:12 am Beitrag speichern Titel: |
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| Du solltest erwähnen, dass auch wenn sie nicht sauer wird, sie nach knapp 2 Tagen ohne Pasteurisierung ein Bakterienherd ist sondergleichen |
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robert223
Anmeldungsdatum: 19.03.2007
Beiträge: 918
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Shaolos
Anmeldungsdatum: 13.10.2007
Beiträge: 2345
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| Verfasst am: Fr Okt 10, 2008 12:58 am Beitrag speichern Titel: Re: Hi! |
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| robert223 hat folgendes geschrieben: | Hi!
Ich bin nicht krank und ich trinke sie schon über ein Jahr lang täglich!
Bis dann,
mfg.,
Robert |
Du kriegst aber auch Frische
Und ich denke täglich |
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robert223
Anmeldungsdatum: 19.03.2007
Beiträge: 918
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| Verfasst am: Fr Okt 10, 2008 3:45 am Beitrag speichern Titel: Re: Hi! |
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Hi!
| Shaolos hat folgendes geschrieben: | | robert223 hat folgendes geschrieben: | Hi!
Ich bin nicht krank und ich trinke sie schon über ein Jahr lang täglich!
Bis dann,
mfg.,
Robert |
Du kriegst aber auch Frische
Und ich denke täglich |
Stimmt schon!
Aber ich kaufe meistens 5-10 Liter auf einmal!
Bis dann,
mfg.,
Robert
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NoPainNoGain
Anmeldungsdatum: 28.01.2007
Beiträge: 1536
MMA, Messerkampf
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| Verfasst am: Fr Okt 10, 2008 3:38 pm Beitrag speichern Titel: |
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Ich sehe das Gewetter der Ernährungsfreaks gegen pasteurisierte Milch eher kritisch...
Milch wird schon sehr lange erhitzt bevor sie getrunken wird.
Natürlich gehts auch um Transportfähigkeit und Konservierung. Jeder weiß das milch sehr schnell verdirbt. |
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Shaolos
Anmeldungsdatum: 13.10.2007
Beiträge: 2345
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| Verfasst am: Fr Okt 10, 2008 3:47 pm Beitrag speichern Titel: |
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| NoPainNoGain hat folgendes geschrieben: | Ich sehe das Gewetter der Ernährungsfreaks gegen pasteurisierte Milch eher kritisch...
Milch wird schon sehr lange erhitzt bevor sie getrunken wird.
Natürlich gehts auch um Transportfähigkeit und Konservierung. Jeder weiß das milch sehr schnell verdirbt. |
Ich halte Pasteurisierung weniger für das grosse Problem.
Allerdings vermeide ich ultrahocherhitzte Milch.
Das grosse Problem dass ich sehe, ist die Homogenisierung.
Gibt dazu Riesendebatten. Problem ist unter anderem dass durch diesen Prozeß die Wahrscheinlichkeit von Unverträglichkeit erhöht wird und laut einigen Forschern ist das Risiko für eine Allergie auch durch diesen Vorgang weitaus grösser. |
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Maru
Anmeldungsdatum: 03.05.2004
Beiträge: 262
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| Verfasst am: Fr Okt 10, 2008 5:37 pm Beitrag speichern Titel: |
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| Shaolos hat folgendes geschrieben: | | Problem ist unter anderem dass durch diesen Prozeß die Wahrscheinlichkeit von Unverträglichkeit erhöht wird und laut einigen Forschern ist das Risiko für eine Allergie auch durch diesen Vorgang weitaus grösser. |
Welche Argumente gibt es hinsichtlich dieser 2 Behauptungen, hast du deutschsprachige Quellen zur Hand ?
Stelle diese Frage aus Interesse, nicht um eine Argumentationskette (insofern die denn bestand =P) zu zerstören!
MfG
Marius
_________________
Mfg Marius
"Man muss eigene Wege gehen, um Spuren zu hinterlassen!" |
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Damnation
Anmeldungsdatum: 05.05.2006
Beiträge: 1867
Wohnort: Wien
Karate
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| Verfasst am: Fr Okt 10, 2008 6:08 pm Beitrag speichern Titel: |
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durch das Homogenisieren werden feine Fetttropfen erzeugt, damit die Milch nicht mehr ausrahmt!
Eine Theorie ist, dass diese kleinen Tropfen die Darmmucosa passieren können, dabei auch Peptide/Proteinbruchstücke mitnehmen, die wiederum Allergien auslösen können.
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Der Blog, Tagebuch und podcast Sammelthread:
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Shaolos
Anmeldungsdatum: 13.10.2007
Beiträge: 2345
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| Verfasst am: Fr Okt 10, 2008 6:34 pm Beitrag speichern Titel: |
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| Damnation hat folgendes geschrieben: | durch das Homogenisieren werden feine Fetttropfen erzeugt, damit die Milch nicht mehr ausrahmt!
Eine Theorie ist, dass diese kleinen Tropfen die Darmmucosa passieren können, dabei auch Peptide/Proteinbruchstücke mitnehmen, die wiederum Allergien auslösen können. |
Danke, genau das |
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Maru
Anmeldungsdatum: 03.05.2004
Beiträge: 262
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| Verfasst am: Fr Okt 10, 2008 8:05 pm Beitrag speichern Titel: |
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| Damnation hat folgendes geschrieben: | durch das Homogenisieren werden feine Fetttropfen erzeugt, damit die Milch nicht mehr ausrahmt!
Eine Theorie ist, dass diese kleinen Tropfen die Darmmucosa passieren können, dabei auch Peptide/Proteinbruchstücke mitnehmen, die wiederum Allergien auslösen können. |
Interessant, das habe ich noch nie zuvor gehört, nachdem ich jetzt eine Weile im Inet gestöbert habe, konnte ich dem auch nichts entgegen setzten, sondern habe nur herrausfinden können, dass das unter anderem ein Grund sein kann, warum Babys und junge Menschen immer häufiger eine derartige Allergie haben.
Ich kenne mich leider zu wenig in der Biochemie aus um den Prozess nachzuvollziehen, aber ich bin morgen zufälliger weise bei einem Medizinstudenten in Düsseldorf, ich werde mir dieses Thema vormerken und es hier mitteilen, wenn ich stichhaltige neue Infos heraus finden kann. 
Übrigens trinke ich persönlich seit ca 3 Monaten nur noch reine Sojamilch, es schmeckt mir einfach besser und liegt nicht so schwer im Magen .
_________________
Mfg Marius
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Shaolos
Anmeldungsdatum: 13.10.2007
Beiträge: 2345
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| Verfasst am: Fr Okt 10, 2008 8:21 pm Beitrag speichern Titel: |
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| Maru hat folgendes geschrieben: | | Damnation hat folgendes geschrieben: | durch das Homogenisieren werden feine Fetttropfen erzeugt, damit die Milch nicht mehr ausrahmt!
Eine Theorie ist, dass diese kleinen Tropfen die Darmmucosa passieren können, dabei auch Peptide/Proteinbruchstücke mitnehmen, die wiederum Allergien auslösen können. |
Interessant, das habe ich noch nie zuvor gehört, nachdem ich jetzt eine Weile im Inet gestöbert habe, konnte ich dem auch nichts entgegen setzten, sondern habe nur herrausfinden können, dass das unter anderem ein Grund sein kann, warum Babys und junge Menschen immer häufiger eine derartige Allergie haben.
Ich kenne mich leider zu wenig in der Biochemie aus um den Prozess nachzuvollziehen, aber ich bin morgen zufälliger weise bei einem Medizinstudenten in Düsseldorf, ich werde mir dieses Thema vormerken und es hier mitteilen, wenn ich stichhaltige neue Infos heraus finden kann.
Übrigens trinke ich persönlich seit ca 3 Monaten nur noch reine Sojamilch, es schmeckt mir einfach besser und liegt nicht so schwer im Magen . |
Über Soja kann man sich allerdings auch streiten
Ich bevorzuge Mandelmilch, die ist allerdings so derb teuer im Vergleich, das lohnt kaum |
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