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Batista13 · Anmeldungsdatum: 12.01.2008 Beiträge: 72

ich weiß zwar das ich nerve aber es interressiert mich einfach ob denn muskelaufbau ohne kalorienüberschuss überhaupt möglich ist. Eigentlich geht das ja garnicht aber anscheinend gibts da ne studie zu. ich kann euch mal den link schicken wo drin steht das man sogar unter 1000 kcal muskeln aufbauen kann wenn ihr wollt
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bin 13

Guest

jinn · Verfasst am: Fr Mai 30, 2008 1:15 pm Beitrag speichern Titel:

Ähm.. du kannst soviele Kalorien zu dir nehmen, wie du willst, heißt nicht, das du aufbaust;

Es kommt auf eine positive Stickstoffbilanz an; Proteine ohne Ende.

Nix mit Kalorien.
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Batista13 · Anmeldungsdatum: 12.01.2008 Beiträge: 72

was ist eine stickstoffbilanz?
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bin 13

Damnation · Verfasst am: Fr Mai 30, 2008 1:45 pm Beitrag speichern Titel:

Muskulatur wird aus Animosäuren aufgebaut. Aminosäuren nimmst du durch die Aufnahme von Protein zu dir. Protein wird im Körper zu Aminosäuren abgebaut, diese werden resorbiert und stehen dann dem Körper zur Verfügung.
Aminosäuren haben alle einen gemeinsame Grundaufbau. Vorne eine Amino-Gruppe(die Stickstoff enthält): -NH2 und hinten eine Carboxygruppe: -COOH

Aminos sind die einzigen Stoffe im Körper(mal abgesehen von Harnstoff und Purinen/Pyrimidinen), die Stickstoff enthalten, deswegen kann man auch, wenn man von der Bilanz der Aminosäuren redet auch von der Stickstoffbilanz(N-Bilanz) reden.

Weiß nicht, ob du das kapierst. Habs so einfach wie möglich versucht.
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stringbender · Anmeldungsdatum: 20.07.2006 Beiträge: 796

Der Körper ist einem ständigen auf-und Abbau der Proteine (da ist Stickstoff drin Wink

unterworfen. Stickstoff aus den abgebauten Proteinen scheidest du in Form von Harnstoff aus. Daher braucht jeder Mensch zur Aufrechterhaltung der Proteinmasse (das meiste davon in Muskulatur und Bindegewebe)
eine tägliche Zufuhr von Proteinen in denen Stickstoff enthalten ist. Daher musst du um Muskulatur aufzubauen mehr Protein aufnehmen als abgebaut wird----->positive Stickstoffbalance

lusch3 · Verfasst am: Fr Mai 30, 2008 1:47 pm Beitrag speichern Titel:

stickstoffaufnahme - stickstoffverbrauch = stickstoffbilanz

stickstoff ist bestandteil der aminosäuren, welche wiederum bestandteile von proteinen sind. ergo viel proteinreiches zeuch essen, viel trainieren und es wird schon.

€: lol, die erklärung wird von mal zu mal kürzer ^^.

stringbender · Anmeldungsdatum: 20.07.2006 Beiträge: 796

@Damnation
Das hat sich jetzt überschnitten Smile

Und ich habs noch einfacher (ungenauer) ha Wink

lusch3 · Verfasst am: Fr Mai 30, 2008 1:48 pm Beitrag speichern Titel:

Wursti · Verfasst am: Fr Mai 30, 2008 1:54 pm Beitrag speichern Titel:

Naja, nur dass Stickstoffbalance und Energiebalance interdependent sind. Very Happy

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stringbender · Anmeldungsdatum: 20.07.2006 Beiträge: 796

@batista
Problematisch bei einem starken Kaloriendefizit ist auch das Hormonsystem, dass den Stoffwechsel Richtung katabol (abbauend) steuert.

Ich bin übrigens der Ansicht, dass die Rechnung mit Kalorien allein absoluter Blödsinn ist.
Schau mal unter Gluconeogenese und Ketose

stringbender · Anmeldungsdatum: 20.07.2006 Beiträge: 796

Ich schreibe einfach zu langsam Smile

@Wursti
hast du links zu Studien die das belegen ??? Würde mich schon interessieren.

lusch3 · Verfasst am: Fr Mai 30, 2008 2:01 pm Beitrag speichern Titel:

ums mal verständlich zu formulieren:

um masse zu gewinnen ist sowohl eine positive stickstoff- als auch energiebilanz wichtig. die stickstoffbilanz um deinen körper wachsen zu lassen, die energiebilanz, damit dein körper die tortur auch mitmacht.
ein intensives training ist natürlich die grundlage, denn ansonsten nimmste auch an masse zu, aber von der hast du nix, außer dass du im polarmeer nicht so schnell erfrierst.. Wink

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mipooh · Anmeldungsdatum: 13.10.2005 Beiträge: 2055 Wohnort: Hamburg

Man sollte bei diesen Überlegungen nicht vergessen, dass Fettreserven durchaus in den aktuellen Verbrauch einbezogen werden dürfen, also in diesem Fall Muskelaufbau mehr von der Stickstoffbilanz und natürlich den Trainingsreizen abhängt als von der Kalorienzufuhr.

Nur kann das ein fettarmer Hänfling nicht für sich in Anspruch nehmen und womöglich denken, er könne trotz negativer Energiebilanz Muskeln aufbauen.

Da eine negative Energiebilanz schwerlich ausgeglichene Versorgung mit Vitaminen, Mineralien, Spurenelementen und wer weiss was noch zulässt, ist es sicher nicht ganz einfach dies zu tun.

Ich tue aber genau das. Negative Bilanz von knapp 1000 kcal bei relativ hoher Proteinzufuhr und viel Obst und Gemüse. (Proteine zT aus Shakes)
Es sieht ganz so aus als würde es funktionieren.
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Es gibt gar keine "Zivilisationskrankheiten", es gibt nur verschiedene Symptome einer einzigen Krankheit und die heisst "Zivilisation".

Wursti · Verfasst am: Sa Mai 31, 2008 10:16 am Beitrag speichern Titel:

NoPainNoGain · Anmeldungsdatum: 28.01.2007 Beiträge: 1506 MMA, Messerkampf