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Speedrocker



Anmeldungsdatum: 01.11.2007
Beiträge: 206


BeitragVerfasst am: Di Mai 13, 2008 7:12 pm Beitrag speichern    Titel: Bitte um Bewertung der technik!! Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

Hab gerade vids vom Kreuzheben und der Beuge gemacht, und würde gerne Hören was ihr dazu sagt!
http://de.youtube.com/watch?v=_WEXETNYuhc
http://de.youtube.com/watch?v=su2O91Wrb6s
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Guest







Verfasst am:  Beitrag speichern    Titel: Sponsored Link  

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Damnation



Anmeldungsdatum: 05.05.2006
Beiträge: 1717
Wohnort: Wien
Karate

BeitragVerfasst am: Di Mai 13, 2008 9:41 pm Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

zur Technik kann ich nichts sagen, aber bei der Kniebeuge ganz unten hast du im Lendenbereich der Wirbelsäule irgendwie ein "Eck" herausstehen. Ist das normal?
_________________
Der Blog, Tagebuch und podcast Sammelthread:
http://www.fighterfitnessforum.com/ftopic8326.html
Empfehlung

von andy
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fab



Anmeldungsdatum: 02.05.2005
Beiträge: 1484


BeitragVerfasst am: Mi Mai 14, 2008 12:07 am Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

hatter recht...
aber ich denke, dass das bei dir normal ist

versuch mal die beine ein wenig weiter auseinander zu nehmen bei beiden übungen


aber janden is hier der experte
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lusch3



Anmeldungsdatum: 26.09.2007
Beiträge: 1255
Wohnort: drehst'n!
historisches Fechten

BeitragVerfasst am: Mi Mai 14, 2008 9:27 am Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

bei den kniebeugen fällt dein oberkörper ein stück weit nach vorn, ergo die spannung bleibt nicht komplett erhalten. sollte glaub ich nicht so sein, wenn ich mir kb-videos und die beschreibungen dazu durchlese sowie meine eigene erfahrung damit in verbindung bring.
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Eye_of_the_tiger



Anmeldungsdatum: 07.05.2006
Beiträge: 703
Wohnort: Bonn
Kraft/Fitness,MTB,laufen,klettern(zu selten),boxen(sporadisch) etc

BeitragVerfasst am: Mi Mai 14, 2008 10:07 am Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

zur beuge:
bis knapp unter parallel ist deine form mMn gut, jedoch rundet sich deine lendenwirbelsäule danach.

versuch aufrechter zu bleiben, brust groß und raus, gewicht wirklich auf den fersen, arsch und bauch auf spannung halten.

geh erstmal nur soweit wie du den rücken in ner "neutralen" haltung halten kannst(natürliche lordose etc).

mit der zeit wirst du immer tiefer gehen können wenn sich deine dynamische beweglich keit erhöht.

versuch doch auch mal frontkb, nicht die mit gekreuzten armen.
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jinn



Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1000
Wohnort: Unterfranken
Karate

BeitragVerfasst am: Mi Mai 14, 2008 11:12 am Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

Ja, in der Untersten KB-Position sieht das imo nicht so gut aus.

Beim Kreuzheben: Hast du Mal Sumo ausprobiert?
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Speedrocker



Anmeldungsdatum: 01.11.2007
Beiträge: 206


BeitragVerfasst am: Mi Mai 14, 2008 4:10 pm Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

@all schon mal danke für die antworten!
Bei der beuge beuge hab ich mir schon gedacht, das das am schluß nicht mehr passt! gibts da bestimmte dehnübungen dafür, oder wird das nur durchs vorsichtige herantasten beim beugen besser?
@ jinn: glaubst du der Sumo wär besser für mich? gibt es da eigentlich belastungstechnisch einen unterschied zwischen den beiden varianten?
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Comrade



Anmeldungsdatum: 29.03.2006
Beiträge: 1338


BeitragVerfasst am: Mi Mai 14, 2008 4:12 pm Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

Bin kein Experte und lern grad auch selber beide Lifts...paar Gedanken von mir hierzu wären:

-Beim Kreuzheben nicht nach unten guggn...

-Bei den Kniebeugen wandern deine Knie im Lauf der Bewegung ziemlich nach vorne und der Rücken wird unten leicht rund.
Hab das Problem momentan auch.Helfen tun WallSquats.
Ich mein dass es auch wichtig is drauf zu achten die Beine parallel zu den Zehen/Füssen zu halten,d.h. gegebenenfalls Knie nach aussen drücken.Dadurch kann man sich dann beser "zwischen die Beine hocken" und der Rücken krümmt sich nicht so leicht.Ansonsten Brust raus und mitm Rücken die Bewegung vom Superman machen und auf beides während der Bewegung achten.

Hier gibts vllt. noch paar Tipps für dich:
http://stronglifts.com/why-your-lower-back-rounds-during-squats-how-to-fix-it/
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jinn



Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1000
Wohnort: Unterfranken
Karate

BeitragVerfasst am: Mi Mai 14, 2008 4:47 pm Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

Speedrocker hat folgendes geschrieben:

@ jinn: glaubst du der Sumo wär besser für mich? gibt es da eigentlich belastungstechnisch einen unterschied zwischen den beiden varianten?


Der Sumo geht mehr auf die Bein und Hüftmuskulatur (dann auch weniger auf den Rücken)

und Theoretisch soll man auch mehr damit Schaffen.
(aus oben genanntem Grund, und weil die Hebel günstiger sind?)

Kommt halt auf die Körperproportionen an;
mir persönlich geht der zu arg auf die Adduktoren(gefühlsmäßig..)


Hier habe ich noch ne Seite gefunden, die imo ganz gut ist;
http://myogenic.de/forum/viewtopic.php?t=363
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Speedrocker



Anmeldungsdatum: 01.11.2007
Beiträge: 206


BeitragVerfasst am: Mi Mai 14, 2008 5:25 pm Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

@ comrade: beim lift gugg ich schon nach vorne, is am anfang nur eine kontrolle vom griff! und das in dem vid beim ablegen der hantel, da hab ich mich zu wenig konzentriert^^ aber sind ja gottseidank nur 40kg gewesen, die sind ja easy!

@ jinn: und was denkst du über den deadlift aufm vid? mach ich da was gravierendes falsch? bis aufs absetzen in dem fall?
Empfehlung

von X I S I X
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jinn



Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1000
Wohnort: Unterfranken
Karate

BeitragVerfasst am: Do Mai 15, 2008 11:03 am Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

Eig dürfte ich ja nix dazu sagen, nachdem ich bei meiner Letzten Kreuzheben-Session technikmäßig verkackt habe...^^°

Ich denke es geht so;
aber ich würde gerne mal n Video mit mehr Gewicht* sehen, und auch mal eins im Sumo-Style.


*Bei höherem Gewicht verhält sich der Körper oft anders;
zb bei Kniebeugen tendieren die Kniee dazu, nach innen zu gehen.
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lusch3



Anmeldungsdatum: 26.09.2007
Beiträge: 1255
Wohnort: drehst'n!
historisches Fechten

BeitragVerfasst am: Do Mai 15, 2008 12:25 pm Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

da muss ich jinn beipflichten, bei höheren gewichten fallen kleine fehler wesentlich eher auf...also mach am besten noch mal welche mit mehr gewicht. 60kg oder so.
Empfehlung

von juL
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janden



Anmeldungsdatum: 14.11.2004
Beiträge: 784
Wohnort: Kennelbach

BeitragVerfasst am: Do Mai 15, 2008 12:36 pm Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

@jinn
Ich finde übrigens nicht, dass du die Technik verkackt hast, (wenn du auf meinen Post anspielst, oder hast es auf IS auch gepostet?)


@speedrocker
KB wurde eh schon alles wichtige gesagt, nur der Punkt mit dem Knie nach vorne wandern ist bei attg Beugen nicht wirklich vermeidbar mMn

DAss der Oberkörper soweit nach vorne wandert ist bei deinen Hebeln auch nicht weiter verwunderlich, aber ein breiterer Stand würde ein aufrechteres Beugen ermöglichen.

Der einzig wirklich gröbere Fehler finde ich auch das Einrunden unten, schrittweise STeigerung der Tiefe dürfte hier wohl wirklich die besten Herangehensweise sein (wie von eye of the tiger beschrieben) neben Ursachenforschung und Eliminierung dieser (stronglifts Artikel)

Noch was was mir aufgefallen ist. Es klingt so als würdest du bei der 1. WH ausatmen unten, dadurch fällt der intrathorakale und intraabdominale Druck zusammen und die Spannung ist weg. Also unten mind 2/3 Luft in der Lunge.


zum KH
Bin auch Jinns Meinung. KH Technik mit leichtem Gewicht ist schwer zu beurteilen. Aber ansonsten finde ich die Technik sehr gut

Die Stange ist halt ein bißchen weit von den Oberschenkeln entfernt, aber warum hab ich noch nciht so ganz rausgefunden weil du sehr schön nach hinten ziehst, Vlt wäre ne Aufnahme wo man auch den OK sieht besser.

Sumo Heben könnte wirklich besser funktionieren, aber ich warne alle davor dauerhaft auf Sumo umzustellen, Kein Powerlifter der im WK Sumo zieht trainiert aussschließlich Sumo,. Die Hüftbelastung ist einfach zu hoch und der Rücken verkümmert. Deswegen unbedingt beide Techniken lernen. (außer man schafft es klassisch nicht den Rücken gerade zu halten, aber das ist bei dir nicht der Fall)
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jinn



Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1000
Wohnort: Unterfranken
Karate

BeitragVerfasst am: Do Mai 15, 2008 2:09 pm Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

janden hat folgendes geschrieben:
@jinn
Ich finde übrigens nicht, dass du die Technik verkackt hast

: P Na ja, es sollte ja eigentlich kein Straight Leg DL werden, also von daher...
^^°
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Comrade



Anmeldungsdatum: 29.03.2006
Beiträge: 1338


BeitragVerfasst am: Do Mai 15, 2008 2:19 pm Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden 

Was wäre die besten Atmung für beide Lifts?Vor der Wiederholung einatmen und dann erst wieder ausatmen wenn diese komplett beendet wurde?
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