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Might

Hier soll diskutiert werden, wie sich der Contest in Zukunft gestalten soll. Ansätze wurden schon hier http://www.fighterfitnessforum.com/ftopic5139-30.html diskutiert. Ich bitte die jeweiligen Personen ihre wichtigsten Punkte nochmal vorzubringen.

Ziel soll eine Verbesserung der Qualität des Bodycontests sein. Es soll mehr "Action" und Ansporn in die Sache reinkommen.
Die Möglichkeiten sind meiner Meinung nach unbegrenzt. Meiner Meinung nach steht in ferner Zukunft einem eigenständigen Webportal auch nichts im Wege, vor allem da es sowas in der Art noch nicht gibt.
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Guest

mipooh · Anmeldungsdatum: 13.10.2005 Beiträge: 2055 Wohnort: Hamburg

Schwierig für mich zu lesen sind Verläufe, deren Methoden ich nicht selbst benutze. Denke da zB an Sachen aus dem KDK, von dem ich gelegentlich mal für eine begrenzte Zeit gerade das Bankdrücken mache.

Bei den isometrischen Übungen, die mehr und mehr fester Bestandteil meines Trainings werden, kann ich derzeit zB in Kilo oder sonstigen Hausnummern gar nichts schreiben, sehe aber deutlich und spüre auch, wie die trainierte Muskulatur beständig stärker wird.

Da lässt sich aber auch mit Zahlen nicht übermäßig viel machen. Wenn ich zB lesen würde, jemand hat 5x120 Kilo beim Kreuzheben verwendet und später mal 3x135, dann müsste ich mir schon einen RM-Rechner nehmen um zu vergleichen und zu sehen ob das nun ein Fortschritt ist oder nicht.

Im Grunde können immer nur Leute es einigermaßen einschätzen/nachvollziehen, die dieselben Methoden verwenden.

Was denkbar wäre, dass, soweit es in WH oder kg auszudrücken geht, auch immer die Ausgangslage eines Zeitraums dabeisteht, wobei dieser Zeitraum dann für alle gleich sein müsste. Evtl auch eine Prozentumrechnung mit Zeitraumangabe. In dem Fall wäre es auch möglich verschiedene Zeiträume zugrunde zu legen, also zB 3% Steigerung in 6 Wochen oder bei jemand anderem 2% Steigerung in 2 Wochen.

Ist schon nicht so leicht das ganze so übersichtlich zu machen, dass auch wirklich viele was davon haben.
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piet · Anmeldungsdatum: 02.01.2006 Beiträge: 864

Ich schreib hier mal ne Antwort auf andere Punkte aus dem Thread hin:

Wie sollte man dann mit Leuten umgehen die sich in ihrem Sport vielleicht enorm Steigern ohne vielleicht 10 Liegestützen mehr zu können? Wenn ein Boxer seine Ausdauer und Technik verbessert kann das z.B. schon sehr sehr viel ausmachen, man könnte aber keine Steigerungen feststellen. Wollt ihr es dann nur auf Kraft beziehen ?
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Dunkler Graf · Anmeldungsdatum: 28.12.2006 Beiträge: 54 Wohnort: Wien BWE's

Ich möchte mich hier auch mal zu Wort melden.

Ich persönlich sehe im Bodycontest eine Plattform in der die User über ihr Training und ihre Fortschritte berichten können. Andere User können das lesen, darüber diskutieren, evt. Vorschläge zur Verbesserung geben, oder sich etwas für ihr eigenes Training abschauen. Da aber (ich schätze mal) die meisten einem eigenen Trainingsplan/Ziel folgen, also individuell trainieren, kann man die User nur schwer allgemein miteinander vergleichen - piet hat da ein gutes Beispiel mit dem Boxer gepostet.

Vielleicht kann man ja den Bodycontest in verschiedene Bereiche unterteilen, die grob den gängigen Trainingszielen entsprechen, wenn man das so überhaupt pauschalisieren kann. Ein Vergleich unter den Usern eines Bereiches wäre so sicher einfacher als jetzt gerade.
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Wursti · Verfasst am: So Apr 08, 2007 10:16 pm Beitrag speichern Titel:

Auch wenn ich mich nicht mehr beteilige, will ich trotzdem mal versuchen, das Kernproblem herauszufiltern:

Bisherige Mängel

1. Mangel:
Viele Teilnehmer verlieren die Lust regelmäßig zu posten.

2. Mangel:
Einträge einiger User schwer verdaulich

3. Mangel:
Mangelnde Bewertungskriterien
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Bisherige Qualität

1. Qualität:
Spamfreiheit

2. Qualität:
Austausch über das Training anderer

3. Qualität:
Qualitäten eines Blogs
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Da die Verbesserung idealerweise nicht die bisherigen Qualitäten negieren sollte, ist es logisch, dass die Trennung von Blog und Kommentar bleibt.
Darüber sind auch schon alle Qualitäten des Bodycontests erhalten.

Jetzt fehlt nur noch die Problembehebung:
Der Mangel an Motivation ist offensichtlich die Eintönigkeit des Contestes. Es ist ja bisher auch nichts passiert.
In Verbindung mit dem dritten Problem, den mangelnden Berwertungskriterien, ergibt sich eigentlich eine eindringliche Konsequenz:
Nomen es omen. Ein Contest ohne contest ist langweilig und sinnlos.
Sprich es müssen Wettkämpfe her, welche verschiedenen Sportler verschiedener Richtungen einheitliich und halbwegs gerecht bewerten.
Also braucht man eine Kombination von Disziplinen, die möglichst alle Teilbereiche der Fitness abdecken.
Einen solchen Wettbewerb mit entsprechenden Teildisziplinen gibt es schon. Den Zehnkampf.
Nun gilt es nur noch einen Wettbewerb zu erfinden, der auf eure Bedürfnisse zugeschnitten ist.
Einige sollten Kraftleistungen abverlangen:
Einarmige Liegstütz/Klimmzüge, einbeinige Kniebeuge,
Planche pushup, Lever.
Einige sollten Schnellkraft abverlangen:
Sprung und Wurfübungen (z.B. Standhochsprung, Weitstoßen mit einem Medizinball)
Einige sollten intensive Ausdauerleistungen abverlangen:
Intensive Zirkel (Laufen, BWE, Sprünge, Würfe) von 4-16min oder eine bestimmte Übungszahl auf Zeit.
Einige sollten weniger intensive Ausdauerleistungen abverlangen:
10k Läufe; Fahrrad fahren, Schwimmen. Oder Läufe unterbrochen von BWE.

Dann gäbe es noch die Möglichkeit eine Vorlage für die Trainingsprotokolierung zu erstellen.

Dann müssten eigentlich alle Probleme (zumindest die von mir Entdeckten) in Angriff genommen sein.

Gruß
Wursti
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Lancegrim · Verfasst am: Mo Apr 09, 2007 7:58 am Beitrag speichern Titel:

Bei diesen Wettkämpfen die Wursti ansprach, fände ich noch Kategorien der Teilnehmer nicht übel. Also trainierte, untrainierte sowas halt.

So könnte man gleich sehen wer wie ist, schon am Topic Titel vielleicht.

Ich zum Beispiel bin erst seid 3 Monaten dabei, da bringt es mir wenig mir nen Bodycontest anzusehen von jemandem der schon 3 Jahre trainiert, weil ich weiß das dieser Mensch ordentlich Power hat, von der ich noch weit entfernt liege. Mich interessieren da eher Leute, die auch grade erst angefangen haben, was die so für Übungen machen, wie sie sich steigern ect.
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Might · Verfasst am: Mo Apr 09, 2007 3:22 pm Beitrag speichern Titel:

Yup, Contest ohne Contest ist öde. Ein Versuch waren die Fitness Battles/Herausforderungen. Allerdings hat das vorausgesetzt, dass die beiden Kontrahenten auf dem selben Level sind. Es wurden auch nur 2 oder Herausforerungen ausgesprochen, weil es auch noch schwer ist eine Disziplin zu finden, die den Leuten gerade in den Trainingsplan passt...

Ein weiterer Ansatz waren die Leistungsgruppen, die ja auch einigen Leuten zu mehr Ansporn geholfen haben.

Was meinst du mit "Einträge einiger User schwer verdaulich"?
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Wursti · Verfasst am: Mo Apr 09, 2007 6:32 pm Beitrag speichern Titel:

Mit schwer verdaulich meine ich z.B. langer Fließtext in welchen die wichtigen Informationen eingebettet sind. Einfache Unübersichtlichkeiten in der Darstellung.

Gruß
Wursti
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Morph · Verfasst am: Do Nov 01, 2007 8:00 am Beitrag speichern Titel:

Servus,

ich stimme Wursti zu, teilweise sehr lange Text wo irgendwo die gewünschte invormation drin steckt!

Wie gehts jetzt eigentlich weiter mit dem Contest?
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Might · Verfasst am: Fr Nov 02, 2007 10:42 am Beitrag speichern Titel:

Tja das ist die Frage... Ich will denn Contest nicht so wiederholen wie er jetzt war. Nicht alles war schlecht an dem letzten Contest aber einiges ist sicher noch verbesserungswürdig. Die Sache ist die, dass mir sicher enige Ideen einfallen würden wie ich den Contest interessanter gestalten könnte, allerdings braucht es viel Zeit diese Ideen auch umzusetzen, da man als Mod dann doch täglich kontrollieren muss ob die selbst erstellten Regeln auch eingehalten werden.

Es fehlt mir aber schlicht die Zeit das sinnvoll durchzuführen. Es müsste innerhalb eines einjährigen Contests viel mehr Events geben, für die es sich lohnt am Ball zu bleiben. Man könnte für diese Events Punkte vergeben, jedoch auch wieder nur auf der Basis des Leistungslevels jedes einzelnen...

Ich arbeite mit euch gemeinsam gerne ein neus Konzept für den 2. Contest aus, allerdings schaffe ich es nicht alleine die Regeln zu erstellen und werde auch als Mod wahrscheinlich mehr Unterstützung brauchen.

Sollte sich durch diesen Thread ein kleines Forenuserprojekt "Rettet den Bodycontest!" ergeben und sollten die Vorschläge alle zusammen ein sinnvolles Regelwerk und eine innovative Erweiterung des Contests ergeben, dann steht einer zweiten Runde nichts im Wege.

Ziele sind:
- Eintönigkeit muss weg (mehr Events)
- Bewertungskriterien müssen her (Problem der unterschiedlichen Leistungslevels und Trainingsziele der verschiedenen User)
- mMn sollte auch ein Bewertungssystem her, vielleicht auf Basis der Events. Der, der am Ende die meisten Punkte hat, gewinnt...

Bin mal gespannt auf die weiteren Reaktionen. ^^
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Wursti · Verfasst am: Fr Nov 02, 2007 10:03 pm Beitrag speichern Titel:

Ich hätte auf jeden Fall Lust mitzuwirken.
Bedingung für mich wäre, dass sich eine festes "Gremium" bildet zur Ausarbeitung eines neuen Wettbewerbes. Auf eine Gammelhippienummer habe ich keine Lust; da kann ich meine Zeit wirklich besser investieren.

Mein Kommentar steht ja weiter oben.
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Morph · Verfasst am: Sa Nov 03, 2007 6:29 am Beitrag speichern Titel:

Servus,

ich wäre auch bereit in Wurstis Gremium mit zu wirken!

Morph
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Vireo · Anmeldungsdatum: 14.04.2007 Beiträge: 156

Also ich würde dieses Mal beim Contest eig auf jeden Fall mitmachen. Wichtig wäre die Übersichtlichkeit zu erhöhen (evtl durch splitten von dem konkreten Training an den einzelnen Tagen und Text über weitere Pläne usw). Ein richtiges Punktesystem mit kurzfristigen Wettbewerben (zB wer als Erster die 25/50/75 Liegestützen schafft, wer als erster Straddle Planche schafft, wer als erster 100/150/200 Kilo drückt usw.). Für die Wettbewerbe und für die Leistungssteigerung insgesamt gibts dann zB Punkte. Und Sachen wie der Verlierer von irgendwelchen Zweikämpfen muss einen Artikel über irgendwas schreiben, wären auch sehr gut.

Might · Verfasst am: Mo Nov 05, 2007 12:54 am Beitrag speichern Titel:

Gut, dann werde ich bis 10.11. den Leuten die Chance geben dem Gremium beizutreten und dann andy bitten die jeweiligen Rechte anzupassen um das in einem gesonderten Bereich diskutieren zu können. Wer mitmachen will einfach hier reinschreiben.

Wursti und Morph sind neben mir schon mal fix dabei. Wink

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Nurby · Anmeldungsdatum: 11.01.2007 Beiträge: 339 Wohnort: Chiemsee

Das Gremium arbeitet dann aus wie es weitergeht und kontrolliert das alles ? So ähnlich wie Moderatoren oder? Hoffe ich hab das richtig verstanden da ich gern beim Contest dabei währe. Sonst kann ich das von Wursti nur unterstreichen, wenn es was wird werde ich jedenfalls konsepquent posten. lG chris