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redblack · Anmeldungsdatum: 23.08.2005 Beiträge: 200 Wohnort: Brandenburg FF, Kettlebell

Vor einiger Zeit ging mal kurz der Name Udo Pollmer (Lebensmittelchemiker) hier im Forum rum und seine Radiosendung bei dradio.
Wer ihn nicht kennt, kurz gesagt: Er stellt alles auf den Kopf!

Hier gehts um folgende 2 Bücher

"Lexikon der populären Ernährungsirrtümer" und
"Lexikon der Fitneß-Irrtümer"

Nach dem ich beide Bücher gelesen hatte, gings mir auf jedenfall anders^^

Lexikon der populären Ernährungsirrtümer
Hier werden auf 355 Seiten viele Themen der Ernährung aufgegriffen von Cholesterien über Fett bis hin zu Vitaminen.
Udo Pollmer zeigt auch oft genug mit dem Feigefinger auf die Industrie und die Wissenschaft und wo alles doch eher nur Geldgemache ist.
Alles brisante denkt sich der Herr Pollmer auch nicht einfach so aus, sondern legt jedem Bericht eine ausführliche Quellenangabe bei (Wie bei beiden Büchern übridings).
Das Lieblingsthema Pollemers sind die angeblichen "Nachweise" das eine "gesunde" Ernährung meist auch nicht besser ist als alles andere, oder eher das ungesunde nicht schlechter ist als das gesunde. Nur ausgewogen sollte es sein, und spaß machen!

Lexikon der Fitneß-Irrtümer
Dieses Buch hat nun nicht das zu bieten, was man hier vielleicht gerne erwartet hätte. Aber Fitness ist ja nun mal ein weiter weiter Begriff. Hier musst ich mich manchmal durch die 480 Seiten durchquelen. Aber interessant ist es im Nachhinein doch. Und Sport aus gesundheitsgründen lässt man dann auch sein^^

War zwa rnun kein sehr großer Bericht aber holt euch die Bücher vielleicht trotzdem, seinen Horizont kann man ja immer mal umgraben...oder so...

T0M
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Guest

mipooh · Anmeldungsdatum: 13.10.2005 Beiträge: 2055 Wohnort: Hamburg

Dieser Mann verfügt über interessante Erkenntnisse was Lebensmittel angeht, seine Einstellung bzw seine Schlußfolgerungen wird aber nicht jeder nachvollziehen wollen.
Wie ich ihn verstehe, sagt er am Ende, es ist sowieso alles egal... und die Einstellung teile ich nicht.
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Es gibt gar keine "Zivilisationskrankheiten", es gibt nur verschiedene Symptome einer einzigen Krankheit und die heisst "Zivilisation".

redblack · Verfasst am: Do Feb 08, 2007 11:04 am Beitrag speichern Titel:

mipooh · Anmeldungsdatum: 13.10.2005 Beiträge: 2055 Wohnort: Hamburg

Nun, es sollte sowieso jeder sehen, dass er das aus seinem Leben macht was er möchte. Er/sie hat schliesslich nur eines.
Dazu gehört auch, dass man sich gut anguckt, was einem so alles an super-optimal-hyper-sonder-verschärft angeboten wird.
Sport macht Spaß, allerdings muss man sich ein wenig dran gewöhnen, dass er anstrengend ist. Für manche eben schon zu viel...
Die sollen halt dahinsiechen... wenn sie das vorziehen.
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Es gibt gar keine "Zivilisationskrankheiten", es gibt nur verschiedene Symptome einer einzigen Krankheit und die heisst "Zivilisation".

timok · Anmeldungsdatum: 29.11.2007 Beiträge: 2

Hallo

zur Ergänzung:
http://de.wikipedia.org/wiki/Udo_Pollmer
http://www.susanne-warmuth.de/ernaehr.html
http://www.susanne-warmuth.de/fitness.html

Ich finde das nicht unbedingt schlecht, was Pollmer schreibt. Ich finde auch nicht gut, dass die Medien und die Politik den Menschen eine selbst definierte Idealfigur fast aufzwängen wollen.

Besonders die Politik scheint durch massive Förderung von Fussball (was ein hohes Verletzungsrisiko für die aktiven bedeutet) das einfache Volk ruhig stellen zu wollen um von eigentlichen Problemen abzulenken. Zu dem Ablenkungsmanöver gehört ja auch der derzeitige Antiterrorwahn.

Dazu kommen noch geschäftliche Interessen, die in jedem Dorf mindestens ein Fitnessstudio haben entstehen lassen. Diese Studios "gehen" nicht schlecht und somit kann ich die allgemein beklagte Unsportlichkeit junger Menschen nicht wirklich nachvollziehen. Auch wenn manche diese Studios mehr als Vergnügungs-Center denn als Ort körperlicher Ertüchtigung ansehen, ist jede zusätzliche Bewegung für Bewegungsmuffel besser als gar keine. Sieht man sich auf der Straße um, sieht man auch bei weitem nicht so viele Dicke wie die Medien uns vorjammern.

Eigengewichtübungen werden von den Medien selten beworben, denn damit können Geschäftsleute schlechter Geld machen. Außer durch das Anbieten von Kursen, Bücher, CDs, DVDs. Selbst im Schulsport sind BWEs gewöhnlich kein Thema, man spielt da lieber Mannschaftssportarten und die meisten Lehrer können keine Begeisterung rüberbringen und glauben, nur mit ihrer Benotung nach Nasenfaktor motivieren zu können. Da ist fast jeder Ausbilder bei der Bundeswehr besser. Dort versteht man es auch, auf Leistungsunterschiede verschiedener Menschen individuell einzugehen. So jedenfalls meine Erfahrung.
Motiviert durch die Medien werden dann solche Videos http://de.youtube.com/watch?v=zBN20aiQYRI ins Internet gestellt, die sicher nicht die Fitness heutiger Jugend repräsentieren. Wobei natürlich nicht klar ist, wieviel diese Leute vorher schon gemacht haben und nun im erschöpften Zustand noch Liegestütze machen sollen.

Auch bei "Bionahrungsmitteln" stehen vorwiegend geschäftliche Interessen dahinter.

Ich denke, auch Sportler sollten akzeptieren, dass nicht jeder Mensch durch Sport glücklicher wird. Die Menschen sind verschieden und jeder muss für sich seinen Weg finden. Nicht jeder Sportmuffel ist übergewichtig und leidet unter Zivilisationskrankheiten. Mancher ernährt sich "ungesund", macht keinen Sport, sitzt nur im Büro und wird nicht dick. Ein anderer fährt jeden Tag über 30 km mit dem Rad und kämpft mit seinem Übergewicht.
Das sogenannte Idealgewicht, egal nach welcher Formel berechnet, ist auch eine sehr willkürliche Definition und berücksichtigt nicht genetische Unterschiede. Mancher würde sich mit seinem sogenannten Idealgewicht nicht wohl fühlen und es würde auch nicht zu ihm passen. Unbestritten bleibt natürlich trotzdem dass hohes Übergewicht schädlich ist. Aber übermäßiger Sport wie im Leistungssport ist ganz sicher auch nicht gut. Ein Marathon ist meiner Meinung nach meistens zu viel, auch für trainierte Leute. Für so etwas ist der Mensch nicht gebaut, von Ausnahmen vielleicht abgesehen.
Auch die Tendenz zum Muskelaufbau und die Figur hat mehr mit Genetik zu tun, als erfolgreiche Sportler zugeben wollen. Das sind keine Ausreden der Sportmuffel. Manchen Körper kann man nunmal besser trainieren, manchen schlechter.

the_ANSWER · Anmeldungsdatum: 05.09.2004 Beiträge: 1246

@Timok: Erstmal willkommen im Forum.

Dein Beitrag wimmelt allerdings von Verallgemeinerungen und Behauptungen.

1. Statistisch gesehen, wäre auch jeder fünfte ein Chinese. Das dies nicht immer hinkommt, ist klar. Drei Mio. Türken leben in Deutschland. Das sind etwa 4 Prozent. Lebst du aber in Berlin Kreuzberg, würdest du eher auf 100 Prozent tippen. Deswegen ist es albern zu sagen, wenn ich auf die Straße gehe, sehe ich aber weniger dicke. Das sind nicht 50 Prozent.

2. Fußball wird eher verlangt. Inwiefern steuert das bitte die Regierung? Die Mio., die jedes Wochenende ins Stadion pilgern sind doch höchstens vom "Kicker" aber nicht von der Regierung manipuliert. Woher hast du diese Behauptung?

3. Idealfigur, was von dir scheinbar synomym mit Modelfigur benutzt wird, diktiert doch eher die Modebranche. Wo siehst du da den Ansatz der Regierung oder Politik?

4. Idealfigur aus gesundheitlicher Sicht ist nicht blind definiert, sondern orientiert sich daran, was gesund für den Menschen ist. Und allein die Kosten, die anfallen, für Menschen mit Adipositas, sind enorm. Die Folgeerscheinungen längst bekannt. Dadurch sinkt die Lebensqualität und Lebenserwartung der betreffenden Person. Gequälte Gelenke, Diabetis Typ 2, erhöhtes Herinfarktrisiko etc. Die Liste ist lang. Hat also nichts mit willkürlicher Definition zu tun - im Gegensatz zur Modelfigur. Und es betrifft eben nicht nur Adopositas-Erkrankte, sondern eben auch nicht so stark übergewichtige.

5. Nur weil es fast überall Fitnessstudios gibt, bedeutet das erst einmal nichts. Die meisten Leute trainieren falsch, nicht lange genug (insgesamt) oder eben gar nicht. Körperliche Degenerierung - auch wenn sich das jetzt etwas drasstisch anhören mag - ist bei vielen, speziell im Alter deutlich sichtbar. Rückenprobleme, Herzinfarkt, Diabetis, all diesen Krankheiten bzw. Problemen könnte durch mehr Bewegung und bessere Ernährung ein gutes Stück entgegen gewirkt werden.

6. Die liebe Genetik. Mittlerweile gehört sie zum allgemeine Wortschatz eines jeden Trainierenden. Wann immer jemand etwas Großartiges vollbringt oder einfach super trainiert ist, kommt fast reflexartig der Verweis auf die guten Gene. Mal davon abgesehen, dass dir eh niemand sagen kann, wie "gut" oder "schlecht" deine Gene sind, kann jeder - körperliche Behinderungen ausgeschlossen - ein gewisses Niveau erreichen. Spitzensportler werden nur wenige, ist aber eh ungesund Wink

Fit werden kann jeder, der den Willen dazu hat.
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Sehr gute Websites für Anfänger und Fortgeschrittene:
www.eigenerweg.com
www.rosstraining.com
www.crossfit.com

joesixpack

Hallo,

der zentrale Punkt ist ein Mindestmaß an Bewegung.

Bis vor einigen Jahrzehnten hat der Alltag selbst für Büroarbeiter körperliche Anstrengung beinhaltet, und sei es nur die Benutzung von Treppen.

Diese Veränderung schlägt allerdings nicht im Ernährungsverhalten nieder. Der täglich aufgenommene Kalorienumfang entspricht wohl eher dem eines Torfstechers.

JSP
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Man wird selten irren, wenn man extreme Handlungen auf Eitelkeit, mittelmäßige auf Gewohnheit und kleinliche auf Furcht zurückführt.
Nietzsche

timok · Anmeldungsdatum: 29.11.2007 Beiträge: 2

Hallo

Wursti · Verfasst am: Fr Nov 30, 2007 2:52 am Beitrag speichern Titel:

the_ANSWER · Anmeldungsdatum: 05.09.2004 Beiträge: 1246

Danke, Wursti. Du verstehst mich Smile

EDIT: Doch noch ein paar Worte von mir.

Zu 1 und 2: Ich will nicht bestreiten, dass du mehr als einen Stadtteil kennst. Dies war nur ein Beispiel. Denn der Eindruck des Einzelnen ist eben nur ein Eindruck. Die Statistik gibt aber einen besseren Überblick der Situation, auch wenn natürlich wichtig ist, wer oder was in die Statistik mit einbezogen wurde, aber in so einem einfach Fall wie dem Übergewicht ist das Ergebnis doch schwer bestreitbar.
Der Politik eine Verdummung oder Ablenkung durch Fußball zu unterstellen, bedarf doch mehr Ausführung. Inwiefern geschieht dies? Ist das nur dein Eindruck oder hast du dafür auch andere Quellen? Ansonsten bleibt das eben nur dein Verdacht, den ich beim besten Willen nicht teilen kann.

Zu 4: Mir ging es, vielleicht ist das nicht deutlich geworden, um ein gesundheitliches, nicht um ein ästhetisches Ideal. Und das Übergewicht und Unsportlichkeit nicht gesund sind, willst du doch nicht bestreiten, oder?
Trotzdem würde mich Interessieren, da du mir Unwissenheit vorgeworfen hast, wieso dicke Menschen daran nicht selber schuld sind? Ausgenommen der Fall einer Krankheit, der aber statistisch gesehen nicht so häufig vorkommt.

Zu 6: Ich hatte doch deutlich geschrieben, dass ich der Überzeugung bin jeder kann fit werden, wenn eben keine körperlichen Behinderungen vorliegen. Training ist doch dafür da, um besser zu werden. Einfaches Beispiel: Am Anfang schafft eine Viertelstunde durchzulaufen, dann zwanzig Minuten, später sogar dreißig. Du beschreibst dies aber als Dauerzustand, so dass es manche eben "von Natur aus" drauf haben und andere eben nicht. Dies sei eben so. Und das bestreite ich. Die genetische Grenze erreichen, behaupte ich, die allerwenigsten. Zumindest unter den Hobbysportlern, die wir hier alle sind, wahrscheinlich keiner.
Und danke für die Links, aber ich musste und werde mich noch uni-bedingt mit der Genetik auseinandersetzen müssen.