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Wikinger · Verfasst am: Do Sep 06, 2007 11:19 pm Beitrag speichern Titel:

Über Glauben kann man sich wirklich stundenlang unterhalten.Und in Klöstern wurden riesige Bibliotheken geschrieben.Glauben beginnt vorallem im Herzen .Ich bin über einige Umwege bei den germanischen Göttern gelandet.Und ich fühle mich wohl mit diesem Glauben.Er verbindet intensiv einen mit der Natur.Jeder Glaube hatte und hat seine Schattenseiten.Und noch heute werden wegen Glaubensfragen Kriege geführt.Deshalb hört auf ,darüber zu diskutieren,welcher Glaube der bessere ist.Wie einige vor mir schon erwähnt haben.Wenn man einen oder mehere Götter in seinem Herzen trägt,sind manche schwere Wege oft leichter zu bewältigen.Ich habe schon von Berufswegen erleben müssen,das Menschen mit einem Glauben viel friedlicher diese Welt verlassen haben,als "Ungläubige".Und schon der Dalai Lama hat mal gesagt.Du mußt zu Deinem Glauben finden.Nicht der Glaube zu Dir.

Protz · Anmeldungsdatum: 07.11.2007 Beiträge: 7

Ich poste hier mal die Ansicht die ich im BEzug auf Glauben vertrete (in äußerst komprimierter Form):

Ich glaube an mich.

Ich tue das deswegen, weil ich der Meiung bin, dass der Glaube an einen (oder mehrere Götter) nur dazu führt, die Verantwortung die man seinem Leben gegenüber hat, nicht zu 100 Prozent wahrzunehmen. Letztlich nach meiner Meinung sowas wie Feigheit.

Felsenfest bin ich schließlich davon überzeugt, dass der Sinn des Lebens nicht darin besteht seinen Glauben zu suchen, sondern der Sinn des Lebens besteht im Leben.

Shaolos · Anmeldungsdatum: 13.10.2007 Beiträge: 2056

Glauben ist eine wunderbare Variante, jeglichen Selbstwert unwichtig zu machen.
Indem man etwas "höheres" als sich selbst verantwortlich macht und verehrt, gibt man eine Menge Verantwortung ab.

Es ist ein Outframing (Hypnose oder NLP interessierte dürften wissen was ich meine) sämtlicher Limiting Beliefs im höchsten Sinne.

Da viele Dinge mit einem selbst verbunden sind und somit ein Reframing im eigenen Sinne oft keine Veränderung bringt da ein Belief mit einem Selbst verbunden ist, ist ein God-Outframing oft ein sehr guter Weg.

Denn somit trickst man sich selbst aus, eliminiert in kürzester Zeit viele der Probleme jeglichen Zweifels an einen selbst und ist auf einmal produktiver, glücklicher, erfolgreicher etc und weiss nicht warum.

Damit dies nun wirklich funktioniert muss jegliches Erfolgserlebnis auf den Glauben nun gemünzt werden, und ist ein "Reinforcer" für alle, die operantes konditionieren als psych. Konzept kennen erkennbar denke ich.

Was passiert ist, dass der Glaube einem hilft, positive Veränderungen hat und somit sich selbst verstärkt als Belief System.

Im Endeffekt kann man sagen es war Gott, das Universum, das eigene Spirit, Thor, Odin, Seth, Zeus, Hades, Luzifer, Satanas, Theodyn, der Namenlose, Shiva, Kali, Moradin... etc.

Ich habe nicht vor, in irgendeiner Weise jemanden zu verletzen, und gebe zu bedenken dass all dies unbewusst abläuft und nicht zu erkennen sein KANN wenn es funktioniert. Das erkennen eines Prozesses nennt man Deframing und ist mit besonderes Analyse der erste Schritt zum dekonstruieren und entkräften eines Systems.

(Ein bischen Groundwork, bei weitem nicht genug hier : http://en.wikipedia.org/wiki/Framing_%28social_sciences%29 )

( Ein relativ interessanter Artikel über Conversion Technik, und welchen Effekt diese auf einen hat : http://www.dicksutphen.com/html/battlemind.html

Comrade · Anmeldungsdatum: 29.03.2006 Beiträge: 1323

@Shalos:
Ein sehr schöner Post!
Ähnliche Gedanken hab ich mir auch schon oft zu dem Thema gemacht,kanns allerdings fachlich nicht so gut untermauern wie du das eben gemacht hast.

andy · Verfasst am: Di Nov 13, 2007 10:37 am Beitrag speichern Titel:

@Shaolos: ich verstehe Deine Einstellung (hatte mal eine ähnliche) und gebe Dir teilweise recht. Vor allem bei den monotheistischen Religionen, bei denen der Gott stark personifiziert und nach außen projiziert wird, ist die Gefahr groß, die Verantwortung abzugeben. Es gibt jedoch auch Glaubenssysteme, deren Gottheiten bewusst symbolisch verwendet werden, und das Höhere, Göttliche, wieauchimmer, ein höheres Potential der Wesenheiten (Menschen usw.) darstellt. In meinen Augen ist das Eigenverantwortung pur.

Meine eigene Erfahrung ist: Als Atheist ohne wirklich eingehende Kenntnis der Essenz und Bedeutung der Religionen/Glaubenssysteme ist es recht einfach, diese als naiv zu betrachten. Das Äußere einer Religion, also das, was sie im Alltag nach außen spiegelt, erscheint oft oberflächlich. Wenn man sich dann noch auf anderen Gebieten (z.B. in den Naturwissenschaften oder in der westlichen Psychologie) für sehr kompetent hält, fällt es noch leichter, eine Religion mit hochtrabenden Worten abzutun.

Wissenschaft ohne Religion ist lahm,
Religion ohne Wissenschaft ist blind!
Albert Einstein

Shaolos · Anmeldungsdatum: 13.10.2007 Beiträge: 2056

andy · Verfasst am: Di Nov 13, 2007 12:43 pm Beitrag speichern Titel:

Underdog · Anmeldungsdatum: 20.07.2006 Beiträge: 584 BWE,KB,BJJ

Hi !
Interessante Theorie ! Ein netter Versuch was zu erklären, was nie zu erklären sein wird. Der Glaube ist für mich in erster Linie mein Ego zu besiegen, meinen Charakter zum Wohle anderer und auch für mich selbst zu verändern. Ich denke eine größere Verantwortung kann man für seine Umwelt und für sich selbst nicht übernehmen. Von daher ist diese Theorie haltlos.

Gruss
Underdog

Shaolos · Anmeldungsdatum: 13.10.2007 Beiträge: 2056

andy · Verfasst am: Sa Nov 17, 2007 1:42 pm Beitrag speichern Titel:

Ein schöner Artikel von Willigis Jäger:

Symphonie des Einen und Ganzen

zigarry · Anmeldungsdatum: 07.11.2007 Beiträge: 796

ich hab schon einiges nicht-schöne miterleben dürfen in meinem leben,der großteil aber war ein traum.
dadurch kam ich zu dem schluss: ich glaube an die kraft im menschen.diesen einen funken in einem den man nie löschen kann,vielleicht mal für ne zeit aus den augen verlieren oder unter bürden begraben kann.aber funkeln wird er immer.
was dieser funke nun für jeden ist sei dahingestellt.manche sehen ihn in der religion,manche im sport,manche in der kunst.

greetz

Underdog · Anmeldungsdatum: 20.07.2006 Beiträge: 584 BWE,KB,BJJ

andy · Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 2:55 pm Beitrag speichern Titel:

andy · Verfasst am: Di Nov 20, 2007 12:10 pm Beitrag speichern Titel:

Ich lese gerade das unglaublich gute Buch Wiederkehr der Mystik von Willigis Jäger. Hier ein schönes Zitat, das wohl zu nahezu jeder Glaubensdiskussion passt.

Religion ist zu vergleichen mit dem Mond, der die Erde erleuchtet, aber seine Strahlkraft von der Sonne erhält. Wenn der Mond der Erde zu nahe kommt und sich zwischen Sonne und Erde schiebt, gibt es keine Sonnenfinsternis und es wird dunkel auf der Erde.
Die Sonne ist zu vergleichen mit dem Göttlichen. Es strahlt die Religion an, damit sie dem Menschen leuchtet auf seinem Weg zur Erfahrung. Wenn aber Religion sich zu wichtig nimmt und sich zwischen Gott und den Menschen schiebt, verdunkelt sie Gott. Es gibt eine Gottesfinsternis.