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andy · Verfasst am: Mo Mai 14, 2007 8:08 am Beitrag speichern Titel:

Update: Seit meinem neuen Anlauf ist mir das Klarträumen noch nicht gelungen. Ich konnte allerdings große Fortschritte bei meiner Traumerinnerung machen. So erinnere ich mich pro Nacht an durchschnittlich 2-3 Träume. Teils nur Fragmente, aber immerhin. Vor etwa zwei Wochen enthielt mein Traumtagebuch gerade mal zwei bis drei Einträge pro Woche. Ein deutlicher Fortschritt! Zudem sind die Träume wesentlich bedeutungsschwangerer geworden. Meine Deutung der Traumsymbolik mag zwar nicht immer richtig sein, aber meine Träume geben mir wichtige Hinweise zu wichtigen Entscheidungen und meiner derzeitigen Lebensphase. Ich sehe in der Traumanalyse eine stärkere Verbindung zur Intuition.

An dieser Stelle möchte ich noch ein Buch erwähnen, das ich vor kurzem gelesen habe und das mich doch ein großes Stück weiter gebracht hat:

Creative Dreaming von Patricia Garfield

Ich habe die englische Ausgabe gelesen, kann also nur von ihr sprechen (es gibt aber auch eine deutsche Ausgabe).
Patricia Garfield behandelt in ihrem Buch nicht nur das Klarträumen, sondern verschiedene Ansätze kreativen Träumens, die zur persönlichen Entwicklung beitragen: Traumkontrolle, Kreativitätsförderung, Ängste überwinden, Probleme lösen, aber eben auch das luzide Träumen. Dabei beleuchtet sie den Umgang damit in verschiedenen Kulturen und Zeitepochen, so z.B. die vielumstrittene Traumarbeit der Senoi, einem malayischen "primitiven" Volk, das seit Jahrhunderten kreatives Träumen nutzt um das tägliche Leben zu bewältigen und zu vollenden.
Am besten hat mir der Abschnitt über das Traumyoga gefallen, verdeutlicht es doch, dass nahezu jeder Bewusstseinszustand "hinterfragenswürdig" ist.

Durch das Buch hat sich nicht nur meine Traumarbeit verbessert, es hat auch meinen Wachzustand bereichert. Sehr empfehlenswert also!

Guest

NoPainNoGain · Anmeldungsdatum: 28.01.2007 Beiträge: 1536 MMA, Messerkampf

Nun, bei mir ist in den letzten Tagen auch wieder mehr "zu schreiben" gewesen.

Teilweise extrem lange Träume. (besonders wenn abends ein Glas Südafrikanischer 10 Euro Weißwein getrunken wurde).

Ich bin viel unterwegs, auch in meinen Träumen, mittlerweile hat sich eine richtige Parralelwelt herausgebildet. Manche Orte die ich aus dem realen Leben kenne besuche ich in ihren Traumgegenstücken, tlw. sogar verifizierbar die selben Traumorte mehrmals an verschiedenen Tagen.
Ein bisschen verdreht die Traumwelt, die Autobahnen haben neue Kreuze und andere Ausfahrten.
Könnte tlw. sogar schon ganze Karten zeichnen.

Luzide bin ich immernoch nicht...

andy · Verfasst am: Mo Mai 14, 2007 1:36 pm Beitrag speichern Titel:

Zac · Verfasst am: Mo Mai 14, 2007 2:31 pm Beitrag speichern Titel:

diese überlangen träume bekam ich früher immer vom kiffen Laughing

mir fällt das grad wieder so ein, weil ich mich an die wirren träume in der zeit wo ich mit dem scheiß aufgehört hab errinnert hab von wegen echtes umfeld wird zu wunschumfeld, bzw. selbstbeeinflusstem umfeld und so... das mit der parallelwelt hab ich da auch festgestellt. schon strange
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Lebbe geht weider

rob · Anmeldungsdatum: 10.05.2007 Beiträge: 414

andy, mal ne frage zum traumagebuch, kannst du mir sagen warum du das macst, und ob du dann wirklich auch hinund wieder reinschaust was du so früher mal geträumt hast. hat es dir bissher iwas genützt? kannst du es weiter empfehlen? dnke im vraus

Zac · Verfasst am: Mo Mai 14, 2007 2:50 pm Beitrag speichern Titel:

vermutlich um seine "traumindikatoren" herauszufinden, also vorgänge, gegenstände, situationen, menschen und sonst etwas was darauf hindeutet dass er träumt, um sich seinen zustand des traums bewusst zu werden.
korrigiert mich wenn ich falsch liege.
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Lebbe geht weider

rob · Anmeldungsdatum: 10.05.2007 Beiträge: 414

jtz glaube ich es zu verstehen: man schreibt sich ein C oder B oder was auchimmer auf die hand um sic zuverdeutlichen das man wach ist, um so im traum leichter zubemerken das man nicht wach ist und dann somit in einen wachtraum kommt!?!?!?!? korrigiert auch mich falls ich falsch liege!

andy · Verfasst am: Mo Mai 14, 2007 3:10 pm Beitrag speichern Titel:

@rob: Ich führe das Traumtagebuch aus mehreren Gründen. 1. Ich möchte mich besser an meine Träume erinnern können, 2. ihre Symbolik verstehen und 3. das Klarträumen lernen. Dadurch, dass ich meiner Traumwelt mehr Bedeutung beimesse und mich täglich mit ihr auseinander setze, wird sie in sich bedeutender und gibt mir Hinweise und Denkanstösse für den Wachzustand. Die Analyse hilft mir gleichzeitig, das Klarträumen zu erlernen, denn dadurch erkenne ich immer besser, was den Traum- vom Wachzustand unterscheidet.

Ich schaue tatsächlich täglich in das Traumtagebuch. Meist abends um mein Traumbewusstsein zu aktivieren.

In das Traumtagebuch schreibe ich nicht nur den Trauminhalt, sondern notiere auch Datum, Schlafens- und Weckzeit, wo ich geschlafen habe und meine Interpretation des Traums, inklusive Ereignisse des vergangenen Tages und eindeutige Traumzeichen, die mir das Bewusstwerden im Traum beim nächsten Mal erleichtern könnten.

Ja, ich kann es sehr weiter empfehlen. Man lernt sich tatsächlich besser kennen.

andy · Verfasst am: Mo Mai 14, 2007 3:16 pm Beitrag speichern Titel:

rob · Anmeldungsdatum: 10.05.2007 Beiträge: 414

wow, cool ich denke sowas fang ich dann auch mal an...
ich hab mich schon öfters mit sowas beschäftigt aber leider nie durchgehalten. hab mal mit autogenen training angefangen, 2tage hab ich sgeschaft. das ist viel schwieriger find ic als physisches training, da macht mans einfach und fertig, aer bei so mentalen sachen hab ich voll probleme mich zukonzentriern, ich werd jtz ma nochmal anfangen und versuchen durchzuhalten...beim muskeltraining hats auch nich auf anhieb geklappt...

andy · Verfasst am: Mo Mai 14, 2007 3:26 pm Beitrag speichern Titel:

Das ist jetzt auch mein zweiter Anlauf. Nachdem ich beim ersten Versuch nach etwa einem Monat einen Klartraum hatte, habe ich gedacht, dass ich es jetzt kann und bin nicht dabei geblieben. Mein Tip: Halt Dich bei Dir Stange, indem Du täglich darüber liest, Dich in Foren rumtreibst und Dich eben mit Deinen eigenen Träumen beschäftigst. Wichtig ist, dass Du dran bleibst, egal wie lang es dauert. Manche haben ihren ersten Klartraum nach zwei Tagen, manche erst nach drei Monaten, das ist ganz unterschiedlich.

Neben den wirklich guten Büchern gibt es auch unzählige Texte im Netz. Eine gute Quelle für alles, was mit Klarträumen zu tun hat, findest Du in diesem Forum:

Klartraum Forum

andy · Verfasst am: Mo Mai 14, 2007 3:46 pm Beitrag speichern Titel:

@rob: Eigentlich ist es das gleiche wie beim körperlichen Training. Da es seine Zeit dauert bis man erste Erfolge sieht, muss man sich täglich vorstellen, wie toll es sein wird, wenn man sein Ziel (erste sichtbare Erfolge) erreicht hat. Das geht am besten, indem man sich anschaut, wie es andere gemacht haben und was man sonst noch so erreichen kann (höheres Ziel!).

rob · Anmeldungsdatum: 10.05.2007 Beiträge: 414

danke fpr die tipps ich werd mich dran halten, vllt berichte ich dann iwann über meine erfahrungen.

andy · Verfasst am: Mo Mai 14, 2007 4:57 pm Beitrag speichern Titel:

Hier also Die zehn Gebote zum Erlernen des Klarträumens.

1. Stell Dir am Tag mindestens fünf- bis zehnmal die kritische Frage, ob Du wach bist oder träumst.

2. Stell Dir dabei intensivst vor, dass Du träumst.

3. Überprüf Deine unmittelbare und fernere Vergangenheit. Gibt es Erinnerungslücken?

4. Stell Dir die kritische Frage immer in Situationen, die auch für Deine Träume charakteristisch sein könnten.

5. Falls Du immer wiederkehrende Träume hast, stell Dir immer dann die kritische Frage, wenn Du Dich in einer diesen Träumen ähnlichen Situationen befindest.

6. Wenn Du häufig extreme Traumsituationen erlebst, die im Wachzustand nicht vorkommen, wie Fallen, Fliegen oder Schweben, dann versetz Dich während Du wach bist immer wieder in eine solche Situation hinein (Punkt 2).

7. Geh mit dem Gedanken ins Bett, dass Du einen Klartraum haben wirst (auch beim Mittagsschlaf oder beim Wiedereinschlafen nach kurzem Aufwachen).

8. Wenn Du Dich nur schlecht an Deine Träume erinnern kannst, führe ein Traumtagebuch.

9. Nimm Dir vor, im Traum eine ganz bestimmte, einfache Handlung auszuführen.

10. Übe regelmäßig, aber nicht verbissen. Setz Dir keine Frist und sei geduldig. Der erste Klartraum kommt bestimmt.

Quelle: Schöpferisch Träumen von Paul Tholey und Kaleb Utecht

Paul Tholey schreibt, dass er sich die kritische Frage "Wach ich oder träume ich?" anfangs täglich fünf- bis zehnmal für etwa ein bis zwei Minuten stellte. Nach etwa einem Monat hatte er seinen ersten Klartraum. Ich denke, es ist sehr wichtig, dass aus der kritischen Überprüfung kein unbewusstes Ritual wird. Man sollte sich zur kritischen Haltung zwingen und nicht einfach seine Reality Checks runterrattern. Also sollte man sich schon ein bis zwei Minuten Zeit für so eine Realitätsprüfung nehmen.

NoPainNoGain · Anmeldungsdatum: 28.01.2007 Beiträge: 1536 MMA, Messerkampf

Das mit der kritischen Frage ist allerdings leichter gesagt als getan...