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andy · Site Admin Anmeldungsdatum: 16.01.2004 Beiträge: 5279

...und ein Vergleich von verschiedenen Methoden:
http://i.imgur.com/J9RRu.jpg

Meine Transformation entspricht fast haargleich den mittleren Bildern "The Minimalist + Leangains Method" (+ etwas mehr Bauchfett). Scheint so, als müsste ich meinen Plan ändern und mehr cheaten...

Guest

andy · Site Admin Anmeldungsdatum: 16.01.2004 Beiträge: 5279

andy · Site Admin Anmeldungsdatum: 16.01.2004 Beiträge: 5279

Hier noch drei Links zu Siverhydras Cheat Mode:
Cheat Mode: The Official Guide
Cheat Mode Sheet
Cheat mode for Dieters

Seiron · Verfasst am: Sa Nov 26, 2011 6:34 pm Beitrag speichern Titel:

Am besten gefällt mir September 2011. Danach wird es mir zu lean. Wink

Dieser Cheat-Mode klingt für mich grob nach WD...zumindest sah mein WD Plan so aus wie das Sheet...bis auf das WO vllt. Da war ich noch unwissender und habe kreuz und queer trainiert.

Schon krass das er im Sep11 schwerer ist als im August. Hätte ich nicht gedacht...

Ich würde mich mal so bei July 2011 anordnen....bissl weniger mukkies. Wink

Nostradamus · Anmeldungsdatum: 18.03.2011 Beiträge: 419

Ich seh irgendwie den Unterschied zu Leangains nicht so ganz. Intermittent Fasting, Carbs nachm Workout, Hartes Gewichtstraining. Klingt alles ziemlich gleich.

alembong · Anmeldungsdatum: 18.06.2009 Beiträge: 975

Stimme Seiron zu, das ganze ist ähnlich der WD, aber erlaubt ist beim Cheaten eben 'alles', da ist Ori strikter. Die verlinkte Seite sagt sogar, dass man viel KH essen MUSS. Ich selbst tendiere zu der Auffassung, dass bei einem kcal-Defizit 'alles' ok ist, dh. insbesondere Zucker, der sehr effizient die Glykogenspeicher füllt. Deshalb werdet Ihr nach einem Cheat mit Zucker auch massive Gewichtsschwankungen nach oben erleben. Nur so ein paar ungeordnete Gedanken.

Seiron · Verfasst am: Sa Nov 26, 2011 8:05 pm Beitrag speichern Titel:

Im bereich Sport noch irgendwas neu zu erfinden ist,glaube ich, sehr schwer. Man verändert bekante Dinge und gibt dem Kind einen Namen.

Wie das mit den KH bei Leangains aussieht, habe ich keine Ahnung. Aber bei WD sind die KH auch in Orndung...gerade nach dem Training in Form von Glucose...immer rein damit. Wink

Nur ist das post-workut feast mit Fastfood und Co unterschiedlich.....wobei am Ende der WD hab ich auch "gecheatet" ohne Ende. *g*

Gewichtsschwankungen in Zusammenhang mit Zucker habe ich noch nicht beobachtet...ausser Lebensweise mit Zucker vs. Lebensweise ohne Zucken langfristig gesehen.

alembong · Anmeldungsdatum: 18.06.2009 Beiträge: 975

Zucker ist aber Glukos plus Fruktose, weshalb es gelegentlich als ungesund gilt. Füllt Glykogenspeicher noch besser auf als nur Glukose und die Gesundheitsfrage dürfte wieder eine Frage der Dosis sein. Ich bin jedenfalls sicher, dass ich bei einem System mit IF, kcal-Defizit und leeren Glykogenspeichern meine geliebten Süßigkeiten essen kann, ach was sag' ich: MUSS! Very Happy

Wobei alle Autoren darauf hinweisen, den Zucker zu kontrollieren, weil eben die Glykogenspeicher nur einen begrenzten Puffer bilden. Und silverhydra legt an Nichttrainingstagen gesundheitsorientierte Paleo-Tage ein. Also - nur begrenztes und zeitlich ganz klar definiertes Cheaten!

andy · Site Admin Anmeldungsdatum: 16.01.2004 Beiträge: 5279

Ich hab nur ein Buch von Ori gelesen und das ist schon einige Jahre her. Aber die Hauptunterschiede scheinen mir zu sein, dass der Cheat Mode zwei bis x Mahlzeiten beinhaltet, an Ruhetagen optional auf das Fasten verzichtet, sehr großen Wert auf unterschiedliche Makronährstoff-Verteilung an Trainings- und Ruhetagen legt und das Kraft-Training mit Gewichten zu bestimmter Tageszeit betont.

Sehr viel Neues ist daran in der Tat nicht zu erkennen und alle Elemente von Leangains oder Cheat Mode findet man auch schon irgendwo anders, aber wenn ich mir die optischen Erfolge anschaue, die die beiden produzieren (ich empfehle ein Abo von Berkhans Facebook-Channel), dann scheinen mir gerade die kleinen Nuancen und deren Kombination extrem wichtig und effektiv zu sein.

alembong · Anmeldungsdatum: 18.06.2009 Beiträge: 975

Oris System ist einfach nicht so eng gestrickt, weil es Luft lässt für unterschiedliche Zielsetzungen und sich an ein breiteres Publikum wendet. Mir genügt es z.B., wenn ich weiß, dass ich mit IF mal etwas Fett abbauen kann, ohne viel Muskelmasse zu verlieren bzw. diese erhalte oder leicht aufbaue. Außerdem kenne ich einige positive Effekte für die Gesundheit. Ist für mich zudem der einzig erträgliche Weg, ein kcal-Defizit zu bekommen und mir ansonsten null Gedanken zu machen, was ich esse.

Leangains und die anderen oben vorgestellten Systeme gehen auf viel konkretere Zielsetzungen, indem ein ganz bestimmtes Körperideal angestrebt wird. 'Besser' sind die nur für denjenigen, der eben genau so aussehen will. Ori ist sozusagen der Volkswagen, Leangains die Formel Eins.

Zu dem Typen in der oben verlinkten Bilderserie: Das ist offenbar jemand der wahnsinnig viel Sport treibt und alle paar Monate auf einer neuen Diät ist. Und der dank 'Cheating' endlich mal sein Hauptproblem - Kalorienmangel - in den Griff gekriegt hat, wenigstens halbwegs. Am gesündesten sieht der bei 76 kg aus.

andy · Site Admin Anmeldungsdatum: 16.01.2004 Beiträge: 5279

Tiamat · Anmeldungsdatum: 08.07.2011 Beiträge: 791 Wohnort: Berlin

Der Beispielheini wird aber, so befürchte ich, Probleme mit seinem Stoffwechsel haben bzw bekommen. So oft Kaloriendefizit, dann wieder AUfbau, verschiedene Mangelzustände etc... das geht langfristig in die Hose und er hat schlechtere Ausgangsbedingungen wenn er mal endlich bei seinem Erhaltungssatz bleibt und seinen Körper formen will als jemand der seinem Körper eine gewisse konstante Ernährungssituation bietet.

andy · Site Admin Anmeldungsdatum: 16.01.2004 Beiträge: 5279

Tiamat · Anmeldungsdatum: 08.07.2011 Beiträge: 791 Wohnort: Berlin

andy · Site Admin Anmeldungsdatum: 16.01.2004 Beiträge: 5279